【编者的话】
“在北京，看上海”，“澎湃下午茶/京沪之间”系列于2024年5月17日正式启动。“京沪之间”旨在解析中央政策，探讨上海思路。
第一场研讨会，畅谈中国经济转型中的上海战略。第二场研讨会，聚焦国际金融中心建设。第三场研讨会，关注科技金融。第四场研讨会，讨论新税制与新业态。第五场研讨会，探析什么是高质量孵化器。
我们邀请了北京大学城市与环境学院教授王缉慈，原科技部火炬中心副主任、京盛景嘉成投资合伙人、北京市科委、中关村管委会咨询专家杨跃承，火炬众创孵化博物馆馆长范伟军，以及德国弗劳恩霍夫应用研究促进协会驻北京代表张洪波。
以下为张洪波演讲精要。张洪波认为，孵化器建设成功后，应当是能够帮助解决就业问题，促进社会、经济发展。现在有个别地方的孵化器，变成了形式化的应对措施，并没有达到孵化器原本的目的。
德国弗劳恩霍夫应用研究促进协会驻北京代表张洪波认为，现在个别地方的孵化器，背离了建设的初衷，流于形式。澎湃新闻记者 权义 图
孵化器的建设应回归其本质
孵化器是什么？举个例子，母鸡下蛋后通过孵化生出小鸡，后来人们发现，只要达到一定的温度条件，可以人工批量生产孵化小鸡，而不用依靠母鸡去孵化小鸡，孵化器就此形成。
孵化器的目的，在于帮助企业发展和创新。孵化器建设成功后，应当是能够帮助解决就业问题，促进社会、经济发展。但现在个别地方的孵化器，变成了一种形式化的应对措施，并没有达到孵化器原本的目的。建设孵化器，要回归孵化器的本质。
科学技术发展到今天，原创性、颠覆性的科技成果并没有特别多。工业革命的发展，牛顿三大定律的发现、蒸汽机的发明与改造，在这些颠覆性成果发生之初和演变过程中，大家当时也并未意识到是颠覆性成果。现在孵化器的建设，要遵循市场规律、商业模式，给初创企业创造条件，而不能拔苗助长，变成形式主义。
所谓的“孵化”，即找一个种子或者鸡蛋，将其培养成小鸡，小鸡长大后，再生蛋，再孵化成小鸡。在这个过程中，发现优秀的种子是前提，创造适宜生长的环境和温度是保证。只有这样才能成功孵化出更多的小鸡。是否可以根据某些行业成功的案例，总结、发展初创企业的成功经验。刚才有人提到一些成功的孵化企业最初都是由海归人员牵头成立，那么是否可以考虑创建一些条件，吸引海外人员，为提供其温度、湿度、环境和土壤，来帮助其创建企业并发展？
据我了解，中国吸引国外优秀人才难度比较大。比如欧美一流的人才，他即便有个人的意愿，但因为家庭、孩子、语言的问题，也不会愿意到中国来。美国是一个移民国家，美国政府可以在以上方面吸引人才留美发展，而中国不容易吸引欧美人才来华，可创造条件吸引更多出国留学人员回国创业、发展。
德国的经验：科研机构与企业各司其职，互不干涉
接下来介绍一下德国弗劳恩霍夫孵化器建设的情况，希望为中国孵化器的建设提供一点借鉴。
德国除了大学之外，还有四大科研机构（弗劳恩霍夫学会、马普学会、赫姆霍茨研究中心联合会、莱布尼茨科学联合会）。德国的科研机构有其相应的定位，可以分为基础研究和应用研究，知识驱动型的应用基础研究，还有项目研究和基础设施建设等等，这都是受到国家支持的。
德国的科研机构，由于其所从事研究的方向领域不同，研究的性质功能不同，政府给予他们的支持，即财政拨款比例也不同。大学等科研机构中研究产生的成果，若要转化为工业产品，还需要一个工程化的过程，并不是一蹴而就的。
弗劳恩霍夫协会，是德国也是欧洲最大的应用科学研究机构，致力于面向工业的应用技术研究，为企业、政府部门、国防安全等，特别是中、小企业开发新技术，新产品，新工艺，协助企业解决自身创新发展中的组织、管理问题，形成了一套极具创新又灵活有效的发展模式，已成为将科学研究与产业发展有机对接的典范。
合同科研是典型的业务模式。科研人员可以从产品的研发需求分析到系统设计，再到产品原型开发，为客户量身定制系统性解决方案，成为中小公司花费低、见效快的应用研究实验室。研发任务完成后，科研成果马上就可应用于生产，实现知识向生产力的高效转化。
前沿研究是可持续发展的重要保障。在德国联邦教育和科技部的基础和工程项目基金支持下，协会持久从事非合同式的、对未来具有重要意义的前沿科技研究。从“世界级的挑战”和“总趋势”等相关议题入手，研究未来超前3—7年的主题。
企业专注于在市场上获取经济效益，科研机构专注于研究而不参与市场竞争，明确专业分工，二者合作，互利共赢。
孵化器应为企业发展提供必要帮助
孵化器助力初创公司，需要产业资源和金融支持，需要对技术发展方向和市场前景做出准确、专业的判断。技术需求有真需求和假需求之分，技术研究的成果从实验室走向市场需要花费大量的心血。需要专业的团队，基本的工程技术设备和仪器用于制造和验证，同时要由愿意承担风险和成本的合作伙伴/客户。孵化器应当在这些方面提供支持。
科学家、企业家都有其相应的研究领域和发展定位，二者时间精力有限，不可能对所有知识都了如指掌，应当发挥各自的优势，进行协作。对此我们进行了一些研究，即对于部分存在众多问题的项目，进行可行性分析。在企业成立之初，不能一开始就断言其后续发展很难，应当给予企业一定的发展时间。
在企业成长的过程中，科学的交流、基础的服务、必要的活动场地也很重要，此外还应关注企业的工作人员。在企业创业成功初期以后，应当再给予其一定的发展期（比如两年）。之后还应根据企业的实际情况制定不同的人才培养和企业创新等方面的标准，给予企业相应的认可。
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